Облечение в этаноле вздымается. Но из роли оно
сыграет в приводя в действие автомобилях? Vinod
Khosla, управляя соучастник Khosla затует, инвестировало в
нескольких рискованых начинаниях алтернатив-topliva.
Красное Cavaney, президент и ceo американского
института петролеума, опасливы около когда алтернативы могут внести
изменения большой.
Messrs. Khosla и Cavaney поговорили к
Kimberley A Страссел журнала Wall Street.
Здесь редактируемые выдержки.
Будущее Этанола
A STRASSEL KIMBERLEY: Что роль
этанол сыграет in the future? Будут своими
пределами, будут своими потенциалами, и как оно приспосабливают внутри
с всем другим?
VINOD KHOSLA: Дорога думать о проблеме находится
над следующими летами 15-plus, мы грузит один миллиард новых
автомобилей. Когда она приходит к уменьшению перевозки и
углерода в перевозке, что технология может получить в 500 миллион
к 800 миллионов этих автомобилей, по крайней мере, внести
изменения материальный? Один и только один выбор, и то будет
cellulosic этанолом, потому что биомасса scalable in
a big way, поэтому это должно быть feedstock.
Вы должны начать с scalable feedstock. Вы должны
начать с технологией не стоит никакую деньг. Автомобиль стоит
эти же будет ли изгибать-toplivom или не.
Cellulosic автомобили этанола и изгибать-topliva
единственными одними могут получить до от 500 до 800
миллионов автомобилей. Так будет топливом? Мы
низкоуглеродистое топливо. Единственный feedstock будет
биомассой.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Но right now, мы общаемся с
мозол-osnovanno1 индустрией этанола.
Г-Н КЮОСЛА: Мозол-osnovanny1 этанол был хорошим
steppingstone. Он устанавливал рынок. Он сделан им
легким для меня для того чтобы иметь 10 по-разному cellulosic
рискованых начинаний, потому что теперь он worth я принимая риск
технологии, который я не принял бы имел рынок быть существованным.
Но не будет вопроса [ около ] виды целей цены, котор мы говорим
около -- около $1 галлон не познее 5 лет и вероятно не познее 2.
И масло и этанол мозоли будут иметь трудное время состязаться в
цене с биомасс-osnovannymi топливами. В действительности, в
прошлом году, я прогнозировал масло просклонять до $35 бочонок к
2030, котор нужно быть конкурсн. Будет другим топливом
20 лет from now.
КРАСНОЕ CAVANEY: Я думаю не будет вопроса что идет
быть некоторое топливо продолжателя, котор нужно смазать и наполнить
газом. Вопрос что переход, чтобы для которого никто знает
продолжительность, управлялся достаточно так, что едок будет иметь
надежную поставку топлива поэтому они может продолжать положиться на
автомобилях, поездах, случай может быть. Мы в настоящее время
поглощаем как много этанол как смогите быть сделано. Он делает
множество выгодных вещей для нас. Он добавляет октан к топливу,
дает ему больше силы. Он помогает нам положиться немного более
менее на импортировать в страну.
Мы имеем некоторые возможности, и я думаю самая важная вещь
которая смогла случиться будет что мы получаем прочь от мифов о вещах
и начинаю общаться с фактами.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Вы думаете мифы?
Г-Н ЧАВАНЕЫ: Что мы можем двинуть всю ночь от
wherever нас сегодня к cellulosic этанолу. Он примет
время. [ этанол ] идет сыграть важной ролью, но она has
got быть более длинний переход, и то почему мы не хотим людей
подействовать слишком обрывисто upfront. Let's
выучить, let's двинуть совместно, и правое разрешение для едока
закончится вверх по приходить вне на конец трубы.
Г-Н КЮОСЛА: Красное сказанное мы другое топливо.
Это может или не может быть этанолом, и я думаю мы вероятно
согласилось на том. Мы работаем на cellulosic этаноле,
cellulosic газолине, cellulosic двигателе тепловозном,
cellulosic biocrude. Вы называете их; мы смотрим
топливо. И я не могу сказать вас сидя здесь что cellulosic
этанол идет быть ответом. Удачно, мы могли изменить счет энергии
для того чтобы refer to cellulosic топлива,
cellulosic этанол самостоятельно, для того чтобы позволить для
широкий выбор экспериментации.
Жизнеспособная Индустрия
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Дайте мне год in the
future когда вы думаете мы идет иметь жизнеспособную
cellulosic индустрию этанола.
Г-Н КЮОСЛА: Начинающ будущий год.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Коммерчески жизнеспособно?
Г-Н КЮОСЛА: Первые коммерчески заводы более дешево чем и
масло и этанол мозоли пристрелны для того чтобы начать деятельность на
конце будущего года, вероятно находились в полной деятельности в
2010.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Когда вы говорите дешевое чем масло,
будет что стоящ на своих или с --
Г-Н КЮОСЛА: Every time я talk
about дешевое, я намереваюсь unsubsidized
конкурентоспособность рынка. Получаете ли вы субсидии на верхней
части или стимулах не имеет значение. Каждое одиночное усилие,
котор я поговорил около намеревается быть конкурсно с маслом на
$45 бочонок, unsubsidized, не познее 5 лет.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Красный цвет, что год?
Г-Н ЧАВАНЕЫ: Я не знаю точно год, но он последне
rather than более скоро, не что мы не сделаем технически
прорыв, не что завод Vinod's не придет дальше и не произведет
его. Но реально иметь содержательный удар, вы получить тома
вверх.
Каждое имеет схему, котор нужно сказать, "наилучшим образом, мы
ought пойти тягло индустрия масла и газа для того чтобы
фондировать все эти другие продукты." Мы инвестируем больше чем
наш полный доход, и мы делаем то на декады потому что мы будем
капиталоемкой устощая индустрией.
Так мы хотим сделать имеет make sure вы масло и газ
содержания до тех пор пока эти другие вещи реально не смочь стоять на
их, они получает тома, и как сказанное Vinod, мы не уверены
предельный продолжатель идет быть. Он может быть что-то, котор
мы имеем не ровную мысль пока.
Цыпленок и яичко
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Вы не имеете проблему
цыпленк-и-4icka здесь? Что-то как 169.000 независимо
розничных бензозаправочная станчии по всей стране, все из решить что
они шло сделать это большое облечение для того чтобы продать этанол к
их клиентам. Если вы не имеете то in place, то люди не
купят автомобили. Если люди не покупают автомобили, то розничная
индустрия или anybody газа в индустрии не будут хотеть
предпринять класть это вне там для клиентов которые не имеют
автомобили. Приходит сперва?
Г-Н ЧАВАНЕЫ: Одна из больших возможностей мы имеем,
of course, как вы получаете тот продукт от где они находятся
фактическ в рафинадном заводе к где едок. 169.000
предприятия розничной торговли вы поговорили, почти 95% из тех не
имеются нефтяными компаниями; они имеются индивидуальными
антрепренерами сделать решение дальше должны ли проинвестировать.
Они не идут сделать то до они увидят требование.
Мы имеем отношение love/hate с автомобилем, но
препятствуйте мне скажите вас что-то что мы сделали что мы думали были
в каждом наилучшим процентом и после того как мы работать ему вне.
Мы пошли вперед над последними 4 летами и положили над $8
миллиардов в облечении в дизеле ултралош-sery. Мы приняли
97% из серы из дизеля. Будет теперь самым чистым
тепловозным топливом в мире. Мы должны сделать то перед
detroit всегда производили их первый нового поколение
diesels они пытаются продать. Так мы пошли сперва, после
того как мы сделаны облечением.
Когда вы смотрите E-85 [ этанол 85%, газолин 15%
], автомобили должны пойти сперва потому что если они не создают
корабли для того чтобы получить требование, то как вы идете убедить,
что те люди сделали облечение?
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Почему отличает оно дизель?
Г-Н ЧАВАНЕЫ: Потому что в дизеле, мы должны сделать
облечение для того чтобы пойти сперва, и их доверить нам что мы
сделаем его для того чтобы принести их автомобили вперед.
Здесь, мы говорим автомобили должны произвести автомобили
сперва. Оно не идет к всем приходит дальше всю ночь, но оно
может прийти дальше постепенно.
Г-Н КЮОСЛА: Это будет вопрос о цыпленк-и-4icka
должен быть разрешен политикой. 3 самые большие США
автоматические, котор создателя -- gm, ford, и chrysler
-- говорили к 2012, 50% из их автомобилей будут автомобилями
изгибать-topliva. То будет множество новых автомобилей.
И они стояли с президентом Кустиком и объявляли то в прошлом
году.
Что потребностей случиться будет нефтяными компаниями [
потребностью ], котор нужно подписать вверх для мандата. И будет
очень просто мандат на распределении насоса делает чувство. Вы
не хотите каждое одну из тех 169.000 станций предложить
E-85. Вы мам-и-xlopaete магазины для того чтобы
предложить их. Каждая станция продает больше чем $5
миллионов жидкостного топлива год [ имел ] насос E-85, если то
был мандат. Если вы имеете одно E-85 среди 16
по-разному насосов, котор вы имеете, мы покроем 25% к 30%
автомобилей в этой стране. То, с принятием окончательного
решения detroit's, разрешило бы нашу проблему. То будет
добровольное принятие окончательного решения, котор мы от нефтяных
компаний и их franchisees.
Оплачивает?
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Оплачивает для того? Оплачивает
для того мандата?
Г-Н КЮОСЛА: Будут сильные федеральные стимулы для того
чтобы положить те насосы внутри. Я верю в конце, котор он быть
мандатом, и чувством я получаю будет автоматические компании подписало
бы вверх для мандата изгибать-топлив-avtomobil4 50% к
2012 если нефтяные компании подписали вверх для 10% из
насосов высок-toma для того чтобы иметь E-85.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Красный цвет, вы думаете которые будут
случаем?
Г-Н ЧАВАНЕЫ: Будут достаточные мандаты в этом деле
right now делает им комплекс достаточно.
Это будет большая возможность. Оно не идет быть
разрешенным всю ночь, и даже мандат не идет сделать то. Так мы
сделать будет работать совместно, и я думает то будет разрешение.
Г-Н КЮОСЛА: Не будет причины этот, котор мандат не делает
чувство. Вы знаете, мы имеем мандат на ваши излучения
tailpipe могут быть. Почему не это? Потому что он
поэтому критически к гловальной обеспеченности и гловальному изменению
климата.
ГОСПОЖА СТРАССЕЛ: Я был удивлен числом людей, котор я
говорил к в аудиториям включаются в по-разному формы другой
технологии, которые маленьким miffed на индустрии этанола.
Они чувствуют как если бы оно получало долю льва помощи и
поддержки правительства и что свое время должно быть сверх, то, котор
оно фактическ не делает достаточно для гловальн-gre4 уменьшений,
for instance, и другие вещи.
Вы должны сказать к этим людям? Когда этанол будет
установлен свободно сделать свою собственную вещь без мандатов или
помощи правительства?
Г-Н КЮОСЛА: Я не верю мы продолжение субсидий for
a long time. Я имею всегда сказано каждую
технологию способную к возрождению, be it солнечное, ветер,
cellulosic этанол, не должен получить субсидии на больше чем от
5 до 7 лет после своего введения в рынок. Но мы получить
конкуренцию после того как мы начаты. Мы конкуренция для масла.
entrevista essa valor интерессанте
е de ехчеленте muito. Sobre tambem algumas informa6A§6Aµes
Gostaria de acrescentar atmosfera de co2
na emissao. 75% делают atmosfera para vai que
co2 никакое Brasil, agricultura е da vem
никакое chega esse mundo percentual quimicos
ao uso de адубос devido 64%. Quimico adubo completo о por substitui
que produto um desenvolvemos pesquisamos е
anos ha 20, utilizamos regiao nossa
em aqui, котор делает sul catarinense е norte
planalto делает parana, resultados excelentes
atingimos е custo baixissimo. khosla com о sr.vinod contato manter
tambem assunto е sobre о mais de
gostariamos falar. abracos valter